“不好做，难赚钱”，是当下大多农业从业者对做农业的感受，今年农产品不景气的销售大环境加上各种气候灾害，导致更多人感觉到力不从心。每当感觉很难熬时，我都会想到这段采访，对比褚老的经历，眼前的困难好像也没那么困难。
以下是《中国青年报》对褚时健的专访节选，分享给正在农业这条路上默默坚持你。
褚（chǔ）时健
1979年-1994年，任玉溪红塔烟草集团董事长，成功将红玉溪卷烟厂打造成为亚洲第一、世界前列的现代化大型烟草企业，被誉为“中国烟草大王”；
1999年，71岁的褚时健因经济问题被处无期徒刑、剥夺政治权利终身；
2002年，保外就医，74岁的褚时健与妻子在玉溪市新平县哀牢山承包荒山种橙，开始第二次创业；
2012年，85岁的褚时健种植的“褚橙”通过电商开始售卖，凭借优良品质，市场表现异常好，褚时健成为“中国橙王”。
“经历几十年，七八十岁才有点耐心了”
记者：很多人最好奇的是，您74岁时决定种橙子，橙子要好几年才挂果。您为什么不选择其他更快速见成效的事？
褚时健：现在社会上太多人这么想，都想找条直路走。尤其年轻人，大学读完书进入社会刚几年，就想搞出名堂，实际不是这样。人生很多事，不是一条直线。
我也曾经是年轻人，从新中国成立后到现在，社会变动很大，很多希望都破灭了。尤其是我40来岁的时候，几乎所有希望都不存在了。当你抱着很大希望的时候，失望很多；当看不到希望之后，希望又好像慢慢看得着一点。
记者：现在不少年轻人有种浮躁的心态，想“一夜暴富”，不能承受短期内没有回报的事情。您怎么看？
褚时健：时代不同了，年轻人期望值很高。我年轻时，一家三口人从昆明到玉溪，看到修路工人们临时住的房子，都非常羡慕。当时我们都觉得：“一辈子能住上这样的房子，这一生就得了！”(笑)
现在年轻人的知识面、信息量比我们那时强多了，但年轻人的特点还是一样：把事情想得很简单。有一次，一个年轻人从福建来找我，说自己大学毕业六七年了，一件事都没成功。他是性子急了，目标定得很高，想“今年一步、明年一步，步步登高”。我对他说：你才整了六七年，我种果树10多年了，你急什么？
记者：您创业就从来不急吗？
褚时健：我们开始时，眼前是一棵这么高的小树（膝盖高的小树），还有满山红土。我开始也急，也想马上成林、马上有利润，种了两年树，还是满山红土，（橙子销售）到了2007年还不好办。但是我历经几十年，在进入七八十岁时，就有点耐心了。
现实教育我们，果树每年只能长这么高，肥料、水源等问题都是原来想不到的，所以急不得。
记者：您在农业技术方面的积累，此前几乎为零，为何认为自己能超越有经验的农民和有知识的农业专家？有没有做好“种橙子失败”的打算？
褚时健：那是要想的。一件事，一点不懂，我不敢干。我学了七八成，有七八成把握，才敢干。我考察了水果市场，外地运来的冰糖橙很贵，本地的便宜，但产量少。我就想，除了天灾，总能整成。
“跌得越低，反弹力越大”
记者：青年中创业的人很多，但很少有人有能力承认、承受失败。您怎么看？
褚时健：年轻人现在不过二三十岁，人生历程还很长，要20年见成功。也不一定每个人都要做大事业。困难多，搞好一点，信心就大一点，只有这样走，一步一步来。比如橙子，只要一公斤能赚一分钱，上万吨就能赚多了。你想心急，就做不成。
记者：您说要20年见成功，但很多年轻人想“赚笔大钱，一劳永逸”，您怎么看？
褚时健：以前有不少人在社会变动的时代抓住机会，一下发了大财，比如搞房地产。还有人靠亲戚、靠父母，现在财富很大，我也认识。但现在这样的时代已经过去了。即使是靠机遇、靠父母，我也认为他将来守不住。
记者：有人说您这12年来种橙子是“触底反弹”，您自己怎么看？
褚时健：跌得越低，反弹力越大。
记者：很多人都问过您的“触底反弹”秘诀，想取经，您都怎么回答？
褚时健：种橙子的人不少，但今天可以说，要像这样种好上千亩的还不多见。有的人来我的果园看了一次，回去就开了八九万亩的新果园，但我看来，基础没打好，后头要吃亏。
像今年我们碰到的难关，十几年没遇过。连续高温一个多月，果子都被晒掉了。但你看我们的五条管道从对面大山来，面对高温，果园有水维持。别的果园如果基础不好，损失就大。而我们还能保住和去年一样的产量，就是因为农业基础打实了。
这个也是年轻人最难理解的。人在年轻时，要先学会吃苦，要实实在在挣钱，才能拿得住。就像搞农业，如果你质量搞不好，经过一个周期，10元资产就变8元了。
记者：现在卖什么都讲“互联网思维”，作为80多岁老人，您“跟潮流”吗？
褚时健：电子销售现在挺火，但我晓得，如果这时候头脑一昏，质量下去了，很快就会垮。
“总想找现成、靠大树，没有那么简单的事”
记者：以前您办国有烟厂，有人说您是靠政府垄断资源成功，现在您自己种橙也成功了。但现在不少年轻人都想去国企、政府“背靠大树好乘凉”，您怎么看？
褚时健：这几年，不少二十多岁的年轻人跑来问我：“为啥事总做不成？”我说你们想简单了，总想找现成、找运气、靠大树，没有那么简单的事。我八十多岁，还在摸爬滚打。
我现在蹲下就站不起来了，但分枝、挂果的时候我都要去果园，坐在边上，让人扒开树叶露出果子给我看。
记者：很多人好奇，当初您承包橙园，怎么能保证看到挂果？
褚时健：看得到。因为我承包时，这里就有3000棵老果树，每棵管理成本10元，产50公斤冰糖橙。直到现在，这些老树还在。很多果园七八年的树就衰了，广东、广西的同行问我：为什么你的老树还挂果？到底几年淘汰？我说，30年。
记者：为什么考虑得这么远？冒昧地问，30年后，自己还能看到吗？
褚时健：（笑）这也是对社会、对中国土地资源有用的事。如果土地涵养好了，同一块地的水果产量能从一吨升到两三吨，就能省出千百亩土地。这也是很有意义的。
